05.28.07

La MegaFrater … El que por su gusto es buey……..

Posted in Comentarios personales, guatemala at 3:04 pm by angel

Este domingo 27 de mayo se llevó a cabo la inauguración de la Megafrater.

Con un costo estimado de US$30 millones (mas de Q230 millones) es solo comparable con los proyectos inmobiliarios comerciales mas ambiciosos de Guatemala, como podrían ser el centro comercial Miraflores($20 millones) o Pradera Concepción(Q300 millones).

Está de más contarles amig@s mi@s, que esta construcción se dice fue financiada gracias a los “actos de fe” de los fieles seguidores de Jorge Lopez.

Partiendo de la primicia de que cada quién hace de su dinerito lo que le plazca, considero que a mi si me incumbe lo que pasa aqui con esta cantidad de dinero que se mueve en estas iglesias. Si hablamos $30 de Millones de dolares para construir un centro comercial, cuanto deberían de pagar los socios del proyecto? Acaso la familia Lopez (los parientes ricos) no viven de esto? es justo para los socios de el proyecto comercial que ellos si pagan impuestos y “los lopez” no?

Otra observación que puedo hacer es que emixtra debe preparar un plan especial para contrarrestar el trafico que se puede generar debido a la afluencia de personas a su templo.

Una situacion como la que ocurre con la frater de la roosvelth, cuando se arma un trafico de los mil demonios ( o seran dioses?) cuando se cruzan los que salen y los que entran a el servicio (asi se llama?).

Imagino que lo mismo (multiplicado por 2) pasará en Ciudad San Cristobal, y adivinen de donde sale el dinero para los bolsillos de emixtra? (del suyo y del mio).

Ayer en la noche, mi esposa estaba practicando el deporte mas conocido como “zapping” y se topó con la transmisión de la inauguración de el susodicho lugar. “Angel Angel!” dijo

veni a ver…. y llegué, cuando veo el rostro de Jorge Lopez, un rostro que por mas que lo intentaba no reflejaba el amor y la paz de dios, lejos de estar relajado yo lo veía un poco tenso.

Creo que estuve viendo unos 10 minutos y sin temor a equivocarme hablo de el diezmo o de la “promesa de fe” una diez veces!! (si! minimo 1 vez por minuto).

Mencionó que debia pagar 10 millones de quetzales pero que con la ayuda de dios todo es posible, que dios provee y asi fue y asi será!

Ahora me pregunto yo, si dios le proveerá por que no ofrece los servicios gratuitamente?

De alguna manera dios le proveerá, nada es imposible para el, o si?

Talvez si dios ve que todas las familias necesitan mas ese dinero que los lopez, el mismo se encargue de enviarle un giro, o una transferencia electronica desde el cielo.

¿La culpa es del estafador o de el que se deja estafar?

Mis hermanos, yo he visto con júbilo por muchos años al pueblo de Dios traer sus ofrendas, gente que yo sé ha hecho ofrendas sacrificiales, gente que yo sé ha sembrado con lágrimas, pero también puede asegurarles que han cosechado con regocijo, porque el que siembra cosecha y el que da recibe, y Dios nos ha permitido hacer todo lo que estamos haciendo sin endeudarnos con nadie, porque ustedes han traído sus diezmos, sus ofrendas y también han ejercitado su fe al hacer promesas de fe, diezman el diez por ciento de sus ingresos, ofrendan por encima de eso con lo que quieren, de acuerdo al amor que le tienen a la obra del Señor y cuando no hay se hace una promesa de fe y se dice Señor en este período de tres o cuatro meses tu me vas a proveer una cantidad extraordinaria y la voy a traer para construir Mega Fráter. Dios nos ha permitido avanzar gracias a esa generosidad, constancia, a esa disciplina de todos ustedes. Hay muchas cosas que todavía hay que construir y comprar.

(extractos de “la ofrenda voluntaria”)

Esto nos deja claro que el estafador, sabe perfectamente lo que hace, sabe que muchas personas en su ignorancia, ingenuidad o idiotez deja su dinerito con la certeza de que dios lo recibirá, algo que podría ser útil es dejar un cheque a nombre de dios, y “no negociable” (para evitar malos manejos digo).

Las personas acuden domingo a domingo para salvar sus almas, pues segun las palabras de el señor lopez…

Creemos que todos los hombres han pecado y por lo tanto, son culpables delante de Dios y están bajo condenación.

Y luego de la manipulacion a travez de la culpa, viene la amenaza y la obligatoriedad;

Recuerdo el caso de un hermano que me dijo un día, pastor ore para que me vaya bien en mis negocios, para que el Señor me bendiga. Y el Señor lo empezó a bendecir, a bendecir, a bendecir. Se hizo multimillonario y ya no diezmó. Y un día se atrevió a decirme: “Pastor, mire los diezmos que yo tendría que dar”, y le dije: “No se preocupe, vamos a orar para que el Señor ya no le bendiga tanto. Que le vuelva a dar lo que usted ganaba hace diez años y así diezma menos

Cara dura no creen? Y por si fuera poco….

Mega Fráter sigue avanzando. Sigamos creyéndole a Dios en sus promesas y sigamos sembrando para dar fruto en la Fráter, con nuestros diezmos, con nuestras ofrendas y promesas de fe.

Este es un extracto de su texto “Avances Mega Frater” no me crean a mi, visiten en link y veanlo con sus propios ojos, menciona 4 veces promesas de fe, 4 veces diezmo y 4 veces ofrenda, para pedir un total de 12 veces su “limosna” .

Recalcalndo que falta poner vidrios, paredes, piso cerámico!

Cuando muchas personas se tienen que conformar porque (creen que) dios les dio solo laminas para protegerse de el frio!

Lamento si ofendo a quien se ofenda, pero para mi es indignante la danza de los millones que veo aquí, y así como pasa con canal 27, es un asalto al despoblado!

Solo para dejar mas claro el por qué de mi indignación vean el concepto de diezmo de este fulano…

Muchos Cristianos nunca pagan sus diezmos. Apenas dan alguna limosna a Dios. Este es el momento en tu vida para que tu conversión llegué a tu honradez. La próxima vez que recibas tu sueldo, antes de pagar ninguna cuenta, págale el diezmo al Señor. La mejor forma de demostrar que El es el primero en nuestras vidas, es pagándole primero. Algunos me han preguntado: “Si gano 100 dólares y mis cuentas son también 100 dólares, como hago para pagar el diezmo?”. Esta pregunta esta mal, porque la verdad es que ganas 100 dólares y tus cuentas son 110 dólares. Debes buscar otro empleo, trabajar alguna hora extra, o cortar un poco los otros gastos. Otros Cristianos diezman solo cada tanto, cuando oyen algún sermón sobre el tema, luego abandonan. Este es el momento para definir claramente que como pagas las cuentas de la luz, gas, pagar la cuenta de Dios, el dueño de todo lo que usas. Otros Cristianos siempre ponen en las ofrendas un sobre que dice “diezmos”, pero realmente lo que hay dentro del sobre no es exactamente el 10%, sino mucho menos. Esto es no solo robar oportunidad para arrepentirse y enmendar esta falta. Otros Cristianos, pagan puntualmente sus diezmos al Señor, pero no se preocupan en animar a otros Cristianos a hacer lo mismo. Debemos transformarnos en evangelistas de estas verdades. Diezmar, como veremos, es el método de Dios para extender su Reino. Los diezmos son las ruedas del mensaje de salvación….(ver post sobre este articulo completo)

En fin, el que por su gusto es buey……….

AH! se me olvidaba, pueden comprar el dvd de la inauguracion de esta abominable obra.

Talvez cashito lo compra pirata para ver como va la competencia…

Angel

66 Comments »

  1. gaby said,

    May 29, 2007 at 11:42 am

    wow!!!!!!!!!!!!! duro y directo… pero asi tiene que ser.. alguien tiene que atreverse a decir la verdad oculta de estos mafiosos. Por cierto… Cash Luna superara a Lopez… Se llamara “La ciudad de Dios” q albergara a 18000 fieles…. Sigan tirando el dinero y pronto el pais entero se convertira en el paraiso celestial .. La pregunta es.. quien quedara como “DIOS”, cash.. lopez o a lo mejor harold caballeros..

  2. Hikaru said,

    May 29, 2007 at 2:00 pm

    Para mi que es culpa de los que se dejan, no se como la gente puede creer que pagando se ganan el perdon jajaja, como pueden ser tan ciegos, para colmo es gente hipocrita que saliendo de ese lugar van a llevar la misma vida de siempre, pero como ya pagaron ya no hay problema, y asi es todo en este pais, los ricos siempre se van a aprovechar de la gente que estupidamente cree en ellos, solo los binomios de cada partido para las proximas elecciones son un claro ejemplo, los cofiño, los suger, y toda esa bola de adinerados sigue manejando el pais como le da la gana.

  3. Luz said,

    June 5, 2007 at 10:11 am

    Como es posible que se lucre tanto con la fe. Ahora hay competencia de iglesias. Asi lo veo yo. Para mi yo soy el templo del Espíritu Santo. no necesito ir a una megaobra para encontrar a Dios. A Dios lo encuentro a cada rato en la calle, en mi casa en la universidad, etc. etc.

    La verdad la iglesia debiera declarar todo lo que tiene. Estos señores estan forrados en millones y haber que hacen por sus hermanos necesitados, afectados por la tormenta Stan. NADA NO HACEN NADA. Yo trabajé para un señor que es Anciano de la Fraternidad Cristiana de Guatemala, y todos los meses le llegaba su chequecito de 40 mil quetzales por ser anciano. CALCULEN. Yo no estoy en contra del diezmo, pero repartido funciona mejor.

    Allí les lavan el cerebro y de que forma. Yo no puedo creer que digan que allí mire el pastor que hace con lo que le doy. Tambien conoci en forma personal una o dos veces llego a esta empresa donde yo trabajaba a Jorge H. Lopez Junior. A la gran que tipo tan pesado y abusivo. En serio de Cristiano no tenía nada. Prepotente y mal educado que ni buenas tardes decia.

    Esta “Iglesia” se hizo famosa desde que nuestro Ex presidente Serrano Elias gran Evangelico corrupto tambien por cierto iba allí. Será que don Jorge Lopez no le cobró diezmo adicional ??? En serio será que el pueblo que no va a la Frater indirectamente no aporto nada y ahora por hipocrecia no lo quieren reconocer. Que allí hay dinero de todos los guatemaltecos que si pagamos impuestos.

    Me molesta mucho que ellos se hagan ricos por medio de la fe. Que cobren por enseñarme la palabra de Dios. Jesús jamás se vió que haya llegado al templo a dejar su ofrenda. La ofrenda la dió con su vida por nosotros.

    La ley en Guatemala debiera cambiar y hacerles una buena auditoria interna y externa a todas estas “Iglesias”. Cash Luna tienes varias Hummers que son carritos que no son tan baratos como los marutti Suzuki. Este Jorge Lopez tiene su jet privado. Vida sencilla y humilde. Pero Dios tendrá en cuenta todo esto. Y no creo que su avioncito se lo lleve entre la cajita o Dios lo reciba allá con el avioncito.

    QUE LAS IGLESIAS TODAS TODAS TODAS PAGUEN SUS IMPUESTOS.

    HABER QUE CUENTAS SALEN. LA FE ES GRATIS Y NO SE COBRA

  4. GABY said,

    June 6, 2007 at 7:58 am

    CORRECION: Serrano iba al shaddai (con Harold Caballeros).. hasta recuerdo q un domingo antes de las elecciones del 91, hicieron que toda la congrecacion llegara vestid@ de los colores blanco y rojo…. ese dia ese señor ya se daba aires de presidente.. saludaba a todas las personas que asistieron como lo haria una princesa jajaj…. quien diria que años despues el pastor de ese ladron iba a seguir sus pasos. Interesante verdad???

  5. rjperez said,

    June 6, 2007 at 8:53 am

    La causa de la derrota está dentro de la misma alta jerarquía católica por haberse dedicado a las reformas agrarias, a alianzas con socialismos anticristianos, o a fomentar discursos políticos revanchistas indigenistas, en unos casos, y en otros, en lugar de cuidar al rebaño, gastan energías en oponerse a la inversión, a la minería, a las hidroeléctricas, o a la tecnología.
    Antes de salir a aniquilar a la Iglesia Evangélica, la jerarquía católica deberá repensar su misión en Guatemala…¡ah!, y regresar ellos al redil. Los evangélicos han rodeado ya Latinoamérica y tocan sus trompetas, los muros se han rajado y pronto caerán.

    arrepientanse generacion de perdedores,
    frustados, que no son nada en la vida.
    sus comentarios no cambiaran las cosas. dejen de critircar no valla ser que se encuentren peleando con Dios.

  6. angel said,

    June 6, 2007 at 9:35 am

    Gracias a tod@s por sus comentarios,

    Gaby gracias por la aclaracion y por recordarnos el marranazo!
    Es un hecho que Cashito no se puede quedar de brazos cruzados, luego tendremos una iglesia de altura donde ir a lucir nuestros zapatos nuevos, mientras mas alto mas nos aproximamos al cielo no? (esa debe ser la idea)

    Hikaru, puede ser que la culpa sea de los 2, y eso de que se paga por pecado, hmm, algo asi como un impuesto?
    será que en el cielo son igual de corruptos que en la tierra, porque sigo viendo mucha injusticia en la distribucion de “sufrimiento” y “bendicion” :D

    Luz, gracias por tus comentarios , estoy de acuerdo con la auditoría, pero no como cash, “que se la pago el jaja”
    y también de acuerdo con una reforma a la ley para que tributen.
    lo que no comparto es lo de que tu encuentras a dios todos los dias en la universidad y en tu casa, será que también está en la casa de un niño de 5 años que es abusado por su padrastro? o en la casa de un asesino? o talvez en la casa de george bush alli deplano que si está… o en la celda de un inocente condenado. O……….talvez no estaba alli, estaba en la U (que carrera decis que sigue dios?) =D

    y rpjerez, bienvenid@!
    No entiendo bien tu mensaje, la causa de que las iglesias protestantes estén haciendo mas dinero que la catolica (supuestamente) es la causa de tu molestia?
    o es el hecho de que lucren con la fe, independientemende de la secta a la que pertenezcan? (digo secta porque para ti ellos son una secta y viceversa, para mi ambas lo son)
    Si bien entiendo tu comentario podria ser resumido a “les comieron el mandado” o “el que tenga tienda que la atienda”
    Estoy en lo correcto?
    Y respecto a lo de salir a aniquilar a la iglesia evangelica me suena mas familar, ese es el mensaje del dios violento que quieren ocultar en los rostros sufridos de las “santisimas” imagenes que tienen en cada una de sus “humildes” iglesias.
    El cuerpo mutilado del cadaver de jesus y todas esas canciones son una gran mentira no es asi?

    Descuidaron el “rebaño” jajajaja no pudiste describir mejor el tema de que son guiados cual ganado, a eso precisamente apunta el titulo de mi post, “EL QUE POR SU GUSTO ES BUEY”

    tambien estoy de acuerdo “arrepientanse” generacion de perdedores frustrados que no son nada en la vida, todo lo tienen que dejar a la supersticion y a la misericordia inexistente de una alucinacion de pocos y ahora maldicion de muchos (incluyendolos a ustedes mismos), Que sería de dios sin animalitos de la creacion como ustedes? estaría sumido en la pobreza y se sentiría tan triste de que no le adoren y no le teman…si, pobre de dios….

  7. Aldo said,

    June 19, 2007 at 1:03 pm

    por algún lado del blog decía, no quiero convencer a nadie de esto o aquello, y lo sigo viendo así, pero cada vez que leo mas aquí, encuentro mas razones para alejarme de las religiones, sean cual sean, como dijo el señor de antes, generación de perdedores, lo encuentro mas como generador que como grupo generacional, generan mentes de buey, espero que por lo menos sean felices entregando su tributo, por el derecho del cielo, será tan tonto dios para dejar que alguien se haga rico en su nombre, será tan tonto como para ver necesidades en otros y dejar que estos hagan sus edificios para su negocio, yo sigo creyendo que existen seres superiores, sean dioses o el nombre que tengan, no se meten en nuestros asuntos, por que , no se, pero no es responsabilidad de ellos lo que nos pase, cada quien puede hacer ……se un florero si se le da la gana, pero señores si quieren diezmar, hay tanta gente muriéndose de hambre, sin ir tan lejos, en nuestro país, bueno me voy por otro lado, retomando, tiremos $30 millones, no hay clavo, lo que no se va en lagrimas se va en suspiros…….

  8. angel said,

    June 19, 2007 at 1:35 pm

    Que onda Aldo!
    pos pa q veas, no somos muchos pero somos machos jajaja
    peleandonos con dios, quien lo hubiera creido :D
    y no solo tiramos los $30 millones, cashito (cash luna)va por el mismo camino, si se quieren gastar esa plata en construir lo que quieran, que lo hagan, pero… que tributen las iglesias, eso pido!
    al cesar lo que es del cesar…. y a la sat lo que es de la sat :D

  9. homar said,

    June 22, 2007 at 9:54 am

    SI TONTOS LOS QUE SIGUEN A ESTE MONTON DE LOBOS QUE SE DISFRASAN DE OVEJAS LADRONES MENTIROSOS IPOCRITAS FARSANTES EN FIN UNA CLASE DE NEGRA CONCIENCIA PARA LOS QUE DISEN SER CRISTIANOS OJALA NOS LIBRE DIOS DE PRESIDENTES COMO EL SERRANO ELIAS OJALA Y NO SEAN TONTOS DE BOTAR POR OTRO PRESIDENTE PROTESTANTE LADRON Y MENTIROSO…

  10. vladimir said,

    June 25, 2007 at 9:52 am

    Guatemala, despues de haiti es el pais mas pobre de america latina. Creo que el esfuerzo mancomunado. de gente sana, que no gasta su dinero emborrachandose, en prostitutas y juegos de envite y azar, pued elograr grandes cosas. No soy guatemalteco, soy de venezuela, y creo que mas que criticar la obra de estos hombres, a quienes nunca he visto personalmente, pero que en mi opinion, creo que estan dando una imagen de su pais, de que en guatemala hay personas capaces, que con fe en el Señor y su palabra, pueden sacar a ese pais de la pobreza extrema en la que viven. Sigan criticando y veran en un futuro, como las nuevas generaciones de guatelamtecos, forjados por esos hombres de fe cristiana, que dicho sea de paso, con sus propias capacidades personales, puedieran vivir mejor que muchos, sin embargo, han puesto+sus vidas en beneficio de una mayoria excluida y segregada. Creo que Uds pecan por ignorancia, porque extraer comentarios fuera de contexto es un arma poderosa en manos de cobardes. Guatemala sera otra, Dios la esta levantando como luz para las naciones. Nunca mas se oira de las maras que los estan destruyendo a Uds y Dios levantara a esta nacion cmo cabecera de naciones.

  11. Sergio Agnes said,

    July 4, 2007 at 11:58 pm

    Yo soy un lector impulsivo tengo poco mas de diez años de navegar por la internet, habido de lectura y de conocimiento, tengo poco mas de 30 años de considerarme libre pensador en pocas palabras ateo, en ocasiones me enfrascado en otros blog en polémicas contra los que hoy poniéndose el tacuche de iluminados estafan, yo en lo personal podría decir y a mi que me importa total no es soy yo el que esta cayendo de incauto.

    No obstante ser Ateo, crecí en un hogar, que los cristianos católicos denominan temeroso de dios, mi mamá es a sus ya casi 80 años catequista, sin embargo desde niño yo cuestione mucho, muchas cosas, y sin caer en la ofensa o el cuestionamiento de la fe de mi familia, me cuestionaba constantemente el porque de la creencias en seres superiores, estoy hablando cuando tenía poco mas de doce años. Probablemente algo que ayudo a mi forma de ser fue, que mi hermana recién iniciaba estudios en la universidad en la facultad de económicas, en la época en que se enfatizaba en el estudio del Marxismos, mi padre una persona que a duras penas llego al 6to año, se empeño en que sus hijos tuvieran la cultura de la lectura, lo cual logro relativamente bien conmigo, y yo aprovechaba que a mi hermana a penas le gustaba la lectura de esos libros. Bueno de esta circunstancia nació mi ideología y visión de vida, aclaro nunca me he considerado marxista, pero si me considero ateo. Aficionado a la lectura especialmente de libros religiosos y de libros de la evolución especialmente de Darwin y otros como los de Dawkins.

    Mi experiencia religiosa inculcada por mi madre siempre me cautivo, pero no porque yo creyera en eso, sino porque la forma en que los seres humanos reaccionan ante las ideas de un ser superior, el ser humano como tal busca protección a través de la idea de que existe algo superior que lo protege y que le provee de todas sus necesidades materiales y espirituales, como cuando uno ha sido niño que mira en sus padres esa protección, de hecho los niños nacen siendo ateos, y los son hasta los dos años, donde empiezan a tomar plena conciencia de su entorno, rezos, oraciones, procesiones, nacimientos, sanasiones, etc. Contribuyen a crea un ser humano temeroso y listo para ser estafado.

    Ahora es curioso ver como después de pasar años siendo bombardeado con lo importante que es temerle a dios, el que venga individuos astutos y se aprovechen de ese temor, eso se llama estafa y esta estudiada y bien fundamentada, y se materializa con la estafa a través de la ofrenda o el diezmo, algo que cualquier cristiano con un poco de frente y de cerebro y que estudio la Biblia objetivamente se podrá dar cuenta que es una estafa. La Biblia en el NT, la palabra de Jesucristo según este documente dejo al ser humano en gracia, le abolió esta responsabilidad, adicionalmente hay que ver que el diezmo los únicos que los podía cobrarlo según el AT, eran los levitas. De hecho creo que el criticar la construcción de las mega iglesias en Guatemala, tiene fundamento, pero es algo estéril, si tu tienen a un ejercito de personas cautivas o burrasnos que defenderán a su pastor y a su “obra”, y todo por el temor a perder su pase sin dificultad al paraíso, esa esperanza muy humana, hace que cualquiera media vez le ha sido lavado el cerebro, sienta temor de perder la oportunidad de estar en el paraíso, ese temor es el que hace milagros como el que le vendieron a los fieles de la Mega Frater y ahora se lo van ha vender a los fieles de Casa de Dios, en un futuro cercano la Ciudad de Dios.

    En lo personal creo que quienes le tiene que abrirle los ojos a estos cautivos incautos, que de buena fe dan su diezmo u ofrenda, son los ministros religiosos de las denominaciones cristianas que existen en Guatemala. Si bien es responsabilidad de todos los que hemos descubierta la celestial estafa prevenir a los incautos, estos no se darán cuenta de la misma, ya que al fin y al cabo, nadie a regresado después de muerto ha advertir la estafa, por que ya se imagina que como la película de los muertos vivos, una millar de estos se levantarán y fueran a reclamarle a su ministro religioso que les ofreció la mirra y el oro, ni uno ni otro y mucho menos esta cerca de dios. Por que simplemente paso lo que tiene que pasar muerto el cerebro muerta la conciencia.

    Afortunadamente hay ministros religiosos que no están de acuerdo con el accionar de estos mega estafadores de la fe, lamentablemente por no estar de acuerdo poseen pocos recursos y no pueden hacer uso de toda la multimedia de que disponen estos mega pastores, en Guatemala desconozco quienes son, en nicaragua ya hay, en argentina y en toros países.

    Bueno para aquello que quieran profundizar en su creencia cristiana, los invito ingresar a la siguiente dirección web, tiene muchas cosas interesantes
    http://ar.geocities.com/citasbiblicas/index.htm
    y el documento sobre el diezmo, bueno en esa pagina hay mas documentos sobre el diezmo y la ofrenda.
    http://ar.geocities.com/citasbiblicas/diezmo_moderno.html
    Hoja web que les recomiendo visitar, a cristianos, agnósticos, libres pensadores y ateos, confió en su madurez mental y que cada quien saque sus propias conclusiones.
    Si no están de acuerdo con los puntos de vista ahí publicados, pues pueden refutarlos porque tiene incorporado el e-mail a donde lo pueden hacer,

  12. Lara said,

    July 8, 2007 at 7:26 am

    Ateísmo

    Una manera simple de ver la vida. Sin complicaciones ni tormentos. Porqué tener que pelearse si usar condón o no, porqué pelearse si el aborto es malo o no?! Yo pienso que hay que hacer lo que uno quiera sin tener que pasar por reglas ridículas ni supersticiones rígidas. Siento que la religión separa personas e vez de unirlas. De 36 personas soy la única atea y sinceramente GRACIAS (a Dios hahahaha mentira)! Constantemente se siente esa actitud de “rechazo” por parte de mis compañeros(as) por el único hecho del ateísmo. En fin, siento que vivir la vida sin importar qué pasará después de mi muerte y disfrutar del momento cada segundo ES lo más importante… Una vida sin religión… MEJOR ;)

  13. angel said,

    July 9, 2007 at 9:18 am

    gracias por participar a tod@s!
    Homar:< br />
    Pues el punto es que eso de lobo con piel de oveja, les queda como anillo al dedo! :)
    ahora eso de que dios nos libre de presidentes como serrano, hmm, prefiero pensar que es nuestra responsabilidad librarnos de ese tipo de personas.
    Vladimir:

    Creo que el esfuerzo mancomunado. de gente sana, que no gasta su dinero emborrachandose, en prostitutas y juegos de envite y azar, pued elograr grandes cosas.

    Mi querido Vladimir, el que paguen su diezmo no excluye que gasten en cualquier otro vicio. asi que no nos confundamos, conocí a un señor militar que puso dos negocios a su retiro, una iglesia y un burdel, ironicamente usaba las mismas bocinas para predicar y luego las llevaban en pickup a el burdel para amenizar los bailes sensuales de sus empleadas. asi que no nos confundamos.

    creo que mas que criticar la obra de estos hombres, creo que estan dando una imagen de su pais, de que en guatemala hay personas capaces, que con fe en el Señor y su palabra, pueden sacar a ese pais de la pobreza extrema en la que viven.

    Nuevamente Vladimir, no te parece curioso, que los pueblos que mas culto rinden a dios son precisamente pobres? (con excepciones claro)
    Que por mas que oren, rezen o imploren siempre estarán sumidos en la pobreza? los unicos que se vuelven ricos son precisamente LOS PASTORES
    y ese es precisamente mi punto!, ah! y espero que no sean una imagen de Guatemala, porque yo no soy como ellos y no espero que ellos me representen PARA NADA! Y dime cuantos paises están esperando que el señor los saque de la miseria? para que van a ser ricos ahora si los espera el paraiso? Que acaso no es mas fácil que un camello pase por el ojo de una aguja a que un rico entre en el reino de los cielos?

    Creo que Uds pecan por ignorancia, porque extraer comentarios fuera de contexto es un arma poderosa en manos de cobardes. Guatemala sera otra, Dios la esta levantando como luz para las naciones. Nunca mas se oira de las maras que los estan destruyendo a Uds y Dios levantara a esta nacion cmo cabecera de naciones.

    He puesto precisamente los links a cada sustracto que coloqué para evitar los comentarios fuera de contexto.
    y No necesito crear un contexto para que me entiendan que si un empresario construye un edificio de $10 millones de dolares, el pais se nutre con sus impuestos mientras que si un pastor lo hace, al pais no le queda NADA. Entonces para mi estos señores son Estafadores y Evasores Fiscales! nada menos que eso.

    Sergio Agnes:
    Gracias por el comentario, efectivamente sería terrible para las iglesias que los muertos reclamaran el cumplimiento del “seguro de retiro” que están pagando mes a mes jajaja. interesantes los links gracias!

    Lara:

    Gracias Lara por compartir con nosotros, espero que sigas por aquí!
    y Definitivamente ser “diferente” siempre conllevará dificultades, pero aqui estamos para apoyarnos!
    saludos!

    Angel

  14. Sergio Agnes said,

    July 10, 2007 at 2:16 am

    Lara muy simplista tu concepción de ateísmo.

    Ciertamente nosotros los Ateos gozamos de mas libertad por nuestra propia concepción del mundo, esto no nos aleja de la responsabilidad y del respecto a la humanidad, nuestro mismo ateísmo reafirma nuestro propio humanismo.

    aclaro que lo siguiente no es de mi propio pecunio, pero si alguien esta interesado mas adelanto pego la dirección web.
    saludos.

    ¿Qué es precisamente un ateo y en qué se diferencia de un agnóstico?

    La palabra ateo viene de las raíces griegas a = sin y Theos = Dios. Aunque muchas personas definen ateo como “persona que niega la existencia de Dios” una definición más acertada es “persona que considera que todos los dioses en los que la humanidad ha creído alguna vez son seres imaginarios sin correspondencia alguna en el mundo real”. Un agnóstico es una persona que cree que la existencia de Dios no puede probarse pero no niega la posibilidad de que exista. El término agnóstico significa “Sin verdad revelada”.
    Los ateos creemos que los dioses, desde la diosa de la fertilidad de los tiempos paleolíticos (representada por estatuillas como la Venus de Willendorf) hasta los actuales Jehová, Alá, Krisná, los siete dioses nipones de la buena suerte, etc., son seres irreales de la misma manera que lo son Papá Noel, o los duendes. Algunas personas dicen creer en Dios pero al preguntársele que entienden por Dios, estas responden que Dios es todo el universo, y no le atribuyen a este ningún poder místico o sobrenatural. En este sentido son ateos ya que no creen que entidades como Zeus, Thor, las hadas o Jehová en realidad existan.
    Tanto los ateos como los agnósticos que buscamos principios viables de conducta ética juzgándolos por su capacidad de buscar el bienestar humano y que creen que las ideas deben ser aceptadas tras ser analizadas escépticamente nos denominanos Humanistas seculares.

    ¿Por qué tanto empeño en atacar a las religiones organizadas?

    Las religiones construyen sus creencias sobre actos de fe que son incuestionables, por esta razón cada religión mira con desdén el cuestionamiento y la exigencia de evidencias por parte de los ateos, así como también a los otros grupos religiosos. Las religiones organizadas mantienen a sus adeptos con una venda intelectual. Los Ateos estamos convencidos que solo podemos acercarnos a la verdad si cuestionamos todas las creencias sin excepción y hacemos grandes esfuerzos en buscar evidencias para que cualquier afirmación sea aceptada.
    Los efectos nocivos de las religiones organizadas son muchos. Por ejemplo: Muchos jóvenes adventistas del séptimo día ven limitadas sus posibilidades de realizar estudios universitarios porque se les enseña que es pecado asistir a clases en sábado; Muchos jóvenes testigos de Jehová malgastan sus vidas trabajando en las “casas de Betel” para mantener el negocio editorial de la Watch Tower.
    El Vaticano, encabezado por el Papa Papa, de forma irresponsable se opone al uso de anticonceptivos, ya que según él, los actos sexuales solo deben estar destinados a la reproducción; Este mismo personaje se opone a que los estados establezcan una legislación que permita las uniones de homosexuales en una interpretación medieval sobre el erotismo y el afecto, con lo cual el Vaticano favorece y alienta la discriminación de gays y lesbianas;
    Otro caso de discriminación está dado por los brahmanes, los líderes del hinduismo, los cuales favorecen la discriminación de miles de hindúes de las castas inferiores, al considerar que son impuros de nacimiento y que “su karma es malo”.

    Cientos de testigos de Jehová han dejado morir a familiares suyos por negarles una transfusión de sangre, mientras que otros grupos cristianos no consultan al médico porque creen que esto es desconfiar del poder de Dios; Los fundamentas islámicos dictan sentencias de muerte (fatwa) a quienes no piensan como ellos, además de negar los derechos más básicos a las mujeres; Los bautistas del sur de EEUU fueron uno de los grupos que defendieron el mantenimiento de la esclavitud argumentando que la Biblia sustentaba esta práctica por mandato y ejemplo (y no estaban equivocados); El antisemitismo fue sembrado muy bien en Europa gracias a los padres de la Iglesia Católica.

    Muchas religiones organizadas se han opuesto a la investigación científica, lo cual es otro efecto indeseable del fundamentalismo. Cabe recordar la condena de la Iglesia Católica a Galileo Galilei, la oposición actual a la investigación con células madre, el rechazo de los mormones, testigos de Jehová, pentecostales, bautistas entre otros, a la biología evolutiva y la geología histórica.

    La época cuando la religión gobernó a Occidente recibió el nombre de la “Edad de las tinieblas”, Sindioses.org es un esfuerzo para que estos tiempos no regresen y para que sus lecciones queden bien aprendidas.

    ¿Por qué niegan la existencia de Dios?

    Esa pregunta no es justa. Cuando los creyentes hacen ésta pregunta están dando por sentado que la existencia de Dios está ya demostrada. Lo que hacemos los ateos no es una negación, sino la afirmación que los dioses (Amón Rá, Jehová, Quetzacoatl, Bochica, etc.) son seres imaginarios sin correspondencia en el mundo real.

    ¿Pueden ustedes demostrar que Dios NO existe?

    No es el ateo el que debe probar que Dios no existe, es el teísta el que está en la obligación de mostrar pruebas directas de la existencia de este ser, ya que él es quien está haciendo la afirmación. Suponga que alguien le dice que cree que en su jardín hay duendes y usted le dice que solo le creerá hasta que presente pruebas directas e incontrovertibles. ¿Está haciendo usted mal por plantear su escepticismo? De ninguna manera. Si alguien cree que hay duendes en su jardín es él quien debe aportar las pruebas. Lo mismo se aplica al caso de la discusión sobre el dios cristiano o cualquier otra divinidad. El creyente tiene la carga de
    la prueba. El ateo no.

  15. hugol floridiano said,

    July 25, 2007 at 1:48 pm

    Soy residente de la florida(guatemalteco)asisti a la iglesia evangelica durante mucho tiempo,y cuando llegue a U>S>A> me di cuenta de la doctrina de la prosperidad,(dime cuanto diezmas y te dire quien eres)o sea que si no tenias carro o tenias uno viejito tu vida estaba en pecado por eso Dios no te bendecia.
    todo eso me hizo por fin reaccionar y buscar mi propio camino para lograr salir del engaño y de la estafa.
    ahora al leer sobre los megaproyectos cristianos me doy
    cuenta que Dios no esta ahi,sino al contrario EL esta con el hambriento,el menesteroso,con el que no tiene techo,ni comida,ni cobija para abrigarce.
    Ojala los megacristianos y los ciudadeDiosanos se acuerden de mis paisanos que no tienen ni una silla digna para sentarse.

  16. ISaac said,

    July 31, 2007 at 2:28 pm

    son una bola de idiotas se creen los sabelotodo cuando son unos estupidos estudien historia y escriban algo que se vaya con la historia, no escriban si estan de acuerdo que odian aquello o lo otro solo juzagan sin ningun veredicto bola de idiotas incluso el que hizo este blog

  17. ISaac said,

    July 31, 2007 at 2:30 pm

    las religiones son una mierda en especial la católica y los ateos son una mierda ateos disque ex-evangelicos los protestantes y demas denodiviciones, simplemente crean en Dios y ya y no cuestionen y haga algo por el pais en lugar de perder el tiempo escribiendo muladas

  18. angel said,

    July 31, 2007 at 6:36 pm

    Gracias por visitarnos ISaac :)
    Antes que nada, deberias de respirar un poco y no encolerizarte tanto, total, si tu dios existiera vos no sos NADIE para juzgarnos! en todo caso que lo haga el (si es que existe)
    En mi caso como no creo en dios, si que soy quien para juzgar lo que hacen los LADRONES y ESTAFADORES como el señor LOPEZ!

    Dudo que seamos unos sabelotodo, pero nos esforzamos por conocer cada vez más, es parte de el principio de que todo es perfectible, no hay ultimas verdades, siempre estamos en busqueda de lo novedoso, de estupidos ni un pelo ;) te lo digo yo!
    De Historia pues lo poco que conocemos nos da la razon, es mas! me gustaría y se que sería interesante saber a que historia te referís. ¿Podrías citarnos algo de historia? Pero por favor no me vayas a citar la biblia, eso no es historia ok!

    Respecto a que no escribamos si estamos de acuerdo en que odiamos algo, pues no es odio, (creo), pero tenemos la total libertad de expresar lo que nos de la regalada gana, asi como vos tenes la libertad de postear lo que hiciste insultando y se publica igual.

    Con lo de juzgar sin ningún veredicto, no entiendo a que te referís, juzgar es: Formar opinion sobre algo o alguien; veredicto es: Fallo pronunciado por un jurado.
    Trato de entender que es juzgar sin ninguún veredicto. Talvez quisiste decir, juzgar sin fundamento? juzgar sin derecho? que se yo? he de ser idiota por no entenderte talvez :) jajajaja

    bueno en fin, cuando leí tu comentario pensé:
    “¿le contesto? O ¿nomás lo mando a la chingada? JAJAJA

    Angel

  19. angel said,

    July 31, 2007 at 6:38 pm

    las religiones son una mierda en especial la católica y los ateos son una mierda ateos disque ex-evangelicos los protestantes y demas denodiviciones, simplemente crean en Dios y ya y no cuestionen y haga algo por el pais en lugar de perder el tiempo escribiendo muladas

    Se escribe, de no mi na cio nes
    Y como asi que simplemente crean y no cuestionen? eso SI es de idiotas!!!! mas perdido el que no tiene religión y cree en dios por que se le da la gana, es decir ni chicha ni limoná, algo por el país?<br />
    seguro que lo hacemos, segurísimo! y vos? :D
    ¿Algo más mi intelectualísimo amigo?

  20. carlos moreira said,

    August 1, 2007 at 7:53 am

    En la “mega estafa” y en la “cuidad de dios”, se han movido cantidades de dinero increibles e inpensables, para que? para no hacer las cosas como deben ser, han comprado opiniones, tramites, instituciones, licencias, y lo mas triste de todo, es que siguen comprando “el cielo”. Tuve la oportunidad de ver como mi opinion se hacia simplemente a un lado por exigir lo que tenia que ser, pero como la cabeza manda, era mas facil hacer a un lado a los patojos que “no sabe ni mierda”, que hacer las cosas como “dios manda”…..

    No se quien esta peor, el estafador o el estafado, solo se que un domingo a medio dia deberia derrumbarse con todo y esa basura de gente….. Esa es mi humilde opinion

  21. carlos said,

    August 19, 2007 at 1:07 pm

    primero que nada quiero decirles que a ustedes personas, que juzgan de la obra de DIOS, no son nadie para hacerlo, porque todo lo que esta establecido en la PALABRA DE DIOS (biblia) se cumple,
    dejenme decirles que el que hizo esta pagina simplemente es una persona ignorante de la PALABRA DE DIOS, por eso solo anda torciendo y tratando de enganar a mas personas, logicamente cuando das a a la iglesia dinero es un mandato divino del diezmo y ofrendas, lo que pasa que cuando aman primero al dinero resulta este tipo de teorias absurdas y criticas a la gran obra que DIOS esta haciendo en GUATEMALA, y sea de quien la ofrenda y diezmo su recompensa es irreversible y ustedes con sus comentarios estupidos no podran evitarlo, es triste saber de personas como ustedes ignorantes, oraremos para que DIOS tenga misericordia de ustedes, att. Carlos Ramirez

  22. angel said,

    August 20, 2007 at 1:44 pm

    Carlos: Gracias por tu comentario :)
    la verdad es que ya estoy acostumbrandome a los comentarios de los creyentes como vos, y me enferma un poco eso de que “lo dice la biblia”, te apuesto carlos que no conoces ni la mitad de lo que dice tu mentada biblia. Lo unico que conoces son los pasajes de amor y milagritos que te dicen los pastores o curas.
    En fin, para mi la biblia es como el corán o como cualquier otro documento escrito por CUALQUIERA, que lo diga la biblia no me dice nada, me da lo mismo que lo diga allí o en un capítulo de un comic de superman! (al menos se que Kurt Busiek si es un personaje REAL)

    Y si definitivamente me declaro ignorante de la PALABRA DE DIOS,( yo estudié en colegio católico asi que creeeme que conozco la biblia), pero me declaro ignorante de la palabra de dios porque el nunca me ha hablado ni a mi ni a vos! ni a nadie que YO conozca! por lo tanto NADIE sabe lo que dios (si existiera) quiere o dice. Simplemente un grupo “poderoso” decide que le conviene que los “manipulados” como vos crean y listo!

    Mas adelante voy a poner algunas de las citas biblicas no cumplidas o ridículas para que vayas enterandote, por si no te lo enseñaron en el catecismo.
    Eso y varios pasajes que estoy seguro que no vas a conocer

    Y no perdas tu tiempo orando por mi, ora por vos, o mejor ni ores, si tu dios es misericordioso, no necesita oraciones o si?

    Saludos!

    Angel

  23. Byron M. said,

    December 8, 2007 at 11:34 am

    Estimado amigo, en cuanto a tu ultimo comentario sobre el que si uno estudio en colegio catolico uno si conoce la biblia, permiteme decirte que es lo mas ignorante y lejos de la realidad que e escuchado, eso por si solo muestra lo inteligente que en realidad eresy lo poco que en realidad as profundizado en cuanto a los temas espirituales o filosoficos. Si a estas alturas no te diste cuenta que la iglesia catolica no esta basada en la biblia si en la constitucion dogmatica catolica y que ni siquiera los padres leen la biblia aprofundidad sino que buscan pasjes de ella y los hacen que encaje con su dogma, ya me imagino que clase de analisis abras echo para llegar a la conclusion de que Dios no existe. Mas me parece que el tuyo no es mas que otro tipico caso de resentimiento espiritual basado en alguna o algunas malas experiencias con entes religiosos. En cuanto a que tu opinion de que los ateos se basan en el razonamiento humano y por eso se jactan de saber mas o ser mas inteligentes , dejame explicarte que el razonamiento humano esta basado en gran parte en las experiencias adquiridas por medio de nuestros sentidos los cuales si no te das cuenta son muy limitados , es mas mucho de lo que se aprende por medio de el razonamiento scientifico no es totalmente seguro o confiable por lo cual dentro de este razonamiento existen principal mente tres formas de llegar a una conclusion
    basandose en cuanto a la evidencia que hay para apollar una idea,por ejemplo, cuando una idea tiene muy poca evidencia y baja probabilidad de ser correcta, se le llama una hipotesis, cuando la probabilidad es media es una teoria y cuando la probabilidad es alta se le llama ley cientifica, mas en ningun instante puede ser absolutamente cierta puesto que nada es absoluto, de acuerdo a los que solo razonan. de la unica forma que se puede creer en una verdad absoluta es por medio de fe, mas esta no es bien vista por los seudointelectuales de todos los tiempos, ellos se jactan de no ser personas de fe, lo cual lo unico que nos muestra es lo estupidos e ignorantes que en realidad son al no darse cuenta que todos los seres humanos creemos en lo que creemos por fe, puesto que nadie posee pruevas absolutas.

    En cuanto a los comentarios que veo con respecto a las diferentes religiones y denominaciones dentro de una eligion especificamente hablando de la cristiana, dejame desirte que es algo muy lamentable que se da por varias razones , algunos son personas tan ateas como tu que por alguna razon optan por usar partes del contenido de la biblia para estafar a las personas humildes e injenuas, otros que con el afan de creerse savios en cuanto a la interpretacion de la Biblia inician nuevas denominaciones para supuestamente guiar a esa gente a la verdad de Dios. y por ultimo estamos los que decidimos indagar de manera mas profunda las diferentes creencias en cuanto a la exixtencia, incluyendo la teologia Biblica y somos una minoria.

    En conclusion, amigo Angel antes de elaborar mas en este tema quisiera preguntarte algunas cosas respecto a lo que tu crees, por ejemplo

    Crees en la exixtencia de el diablo.
    Cual es tu opinion en cuanto al origen del universo
    Que pasa al morir
    Que proposito tiene la vida

    dejame desirte que deafrtunadamente mucho de lo que hoy esta viviendo el mundo espiritualmente hablando no es verdadero y no probiene de Dios.
    es por eso que se ve tanta doctrina diferente. pero no por eso se debe condenar o negar la espiritualidad ( Cristiana )

    Quisiera exortarte a que antes de caer en drasticas suposisiones profundisaras en una forma imparcial en la evidencia cientifica historica y teologica que existe para apollar los prinsipios verdaderamente Cristianos.
    pero antes de esto tienes que establecer que es en realidad Cristianismo.y despues hacer lo mismo con las ideas que apollan lo contrario pero reitero que no puedes dejar que cualquier resentimiento predisponga tu mente si no las conclusiones a las que llegues siempre seran inconclusas y solo perderas tu tiempo.

    PD.
    Yo creo en Dios
    Que el creo el universo y todo en el incluyendo al hombre
    creo que el mundo natural fue contaminado de muerte por al que llamamos satanas por lo que fue destinado a ser desechado por el Creador, pero Dios en su justicia divina no quiso hacer esto sin darle la oportunidad a cada individuo para cambiar este destino. esto fue por medio de un sacrificio de parte del mismo Dios en Cristo.

    Esta es la base fundamental del Cristianismo real. Aun que esto suena primitivo es mas profundo de lo que cualquiera se imagina

    Si lo que aqui afirmo no es verdad, entonces no hay nada de que procuparse, pero si es verdad entonces todo el mundo se deve preocupar

    Gracias.

  24. Byron M. said,

    December 8, 2007 at 12:43 pm

    Estimado Sergio Agnes, no quiero decir mucho puesto que es ovio que as echo un verdadero esfuerzo por llegar a la verdad por medio de razonamientos cientificos y un amplio estudio de las diferentes creencias teologicas del mundo. pero me temo que en tu afan de encontrar la verdad por tus propios medios se te an escapado algunos de los puntos mas importantes y as caido en suposiciones herradas especificamente la de que por ejemplo la Bilblia nos dice que la fe deve de ser siega, si tu la hubieras leido de manera imparcial estudiado con la mitad de interes del cual me imagino que pones al interpretar las toerias cientificas y filosoficas te hubieras dado cuenta de que esto es una misconcepcion. no es asi. El Apostol Pablo es enfatico al decirnos que no debemos de dejarnos guiar siegamente. te dijera donde pero tu ya as de saber donde lo dice ya que te leiste la biblia completa o y no buscandole defectos sino que estabas siendo objetivo verdad. cualquier religion Cristiana que afirme lo contrario no esta basandose en lo que dice la Bilblia ( Sin los libros Apocrifos ) otro punto es la Fe, en tu analisis haces referencia de que las religiones son basadas en actos de fe y no razonamiento inteligente. y por eso el que tiene que comprobar la existencia de Dios es el que cree en Dios no del que no, pero yo me pregunto si tu crees en lo que crees tan fervientemente deves de ser una persona con convicciones que sabe lo que cree y esta seguro de lo que cree no como los ilusos religiosos o creyentes en Dios o no, pero siento decirte que de nuevo te equivocas puesto que como tu deves de pensar nada es absoluto por lo tanto todos somos personas de FE.

    A pesar de todo comparto siertas ideas con tigo yo tambien veo la manera en que el 90% de la humanidad esta submergida en una (absoluta) ignorancia y es por eso que se dejan llevar por cualquier creencia proveniente de la imaginacion o tambien por la abaricia o sed de poder y estatus social de los hombres pero tambien de la ciencia puesto que es tambien basada en un 90% de suposicion y muy lejos de ser absoluta, como tu afirmas cambia comforme avanza. por eso no soy religioso, sin embargo jamas cometeria el error de negar la existencia del Creador que es en quien yo apollo mi FE. y Conviccion.

    PD. El dogmatismo se da tambien en ideologias Seculares no te dejes influenciar por ello cuando relices cualquier estudio, no hay nada mejor que la objetividad.

  25. José said,

    January 15, 2008 at 2:44 pm

    TODOS LOS DE ESTA PAGINA SON UNOS ESTUPIDOS!!!!!!!!!!!!!!!! GUATEMALA NO PROSPERA POR GENTE COMO USTEDES!!!!!!!!!!!!!!!!!! NO TIENEN NADA Q HACER!!!!!!!!!!!!!!!! ES MAS NO DEBERIAN EXISTIR ESTE TIPO DE PAGINA Q SOLO HACE RETARDAR A LAS PERSONAS MAS DE LO QUE YA SON!!!!!!!!!! USTEDES NO SABEN NADA!!!!!!!!! SOLO DICN ESTUPIDECS!!!!!!!!! ENTERENSE DE PRIMERO Y LUEGO HABLAN!!!!!!!!!!!!!!! PIERDEN SU TIEMPO!!!!!!!!!!! JAJAJA SABEN QUE ME RIO DE USTEDES JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA NCRIO ME DA MUCHA RISA ESTA PAGINA Y MUCHA VERGUENZA QUE EXSISTA GNT ASI!!!!!!!! Q MAL…………….. METANSE TODOS ESOS PENSAMIENTOS ESTUPIDOS POR DONDE LES QUEPA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  26. angel said,

    January 15, 2008 at 4:02 pm

    Jajaja,
    pues josecito, a mi también me dan risa algunas personas
    en especial las que ante una falta de argumentos hechan mano de los insultos como vos.

    No sabemos nada? de que nos tenemos que enterar?
    podrías ilustrarnos mejor sobre que es lo que necesitamos saber?

    ;)

    jeje
    saludos!

    Angel

  27. pac said,

    February 16, 2008 at 9:25 pm

    ESTIMADOS AMIGOS:
    RESPETO PROFUNDAMENTE SUS OPINIONES, Y SE QUE SE HICIERON MUCHAS EQUIVOCACIONES TANTO ENTRE LOS CATÓLICOS COMO LOS EVANGÉLICOS (ESPECIALMENTE ESTA DE LA CUAL COMENTAN), PERO ME PARECE QUE NO SOMOS PROPOSITIVOS Y NO HACEMOS NADA BIEN AL SIMPLEMENTE CRITICAR. CREO QUE ES PERTINENTE LUEGO DE LAS OBSERVACIONES DAR SUGERENCIAS O PROPUESTAS, PARA QUE EN REALIDAD SIN DISCRIMINACIÓN ALGUNA SE PUEDA TRABAJAR POR UN BIEN COMÚN, ESPECIALMENTE POR LA GENTE QUE SUFRE, QUE PASA LAS NOCHES SIN UN ABRIGO, QUE CUANDO DESPIERTA Y SE LEVANTA NO TIENE NADA QUE LLEVAR A LA BOCA. ¿SABE QUE? JESÚS HARÍA ESO, SE ENCARNALIZABA CON LAS NECESIDADES DE LA GENTE DE AMNERA INTEGRAL, VEÍA SU NECESIDAD ESPIRITUAL Y TAMBIÉN FÍSICA.
    ASÍ QUE AMIGOS: SI USTED NO ESTÁ DE ACUERDO CON LAS COSAS QUE SE HAN ESTADO HACIENDO EN LA MEGA FRATER, POR FAVOR VAYA HABLE CON EL O ESAS PERSONAS Y COMPARTA SUS CRÍTICAS MÁS DIRECTAMENTE,
    QUE TENGA UN FELIZ DÍA.

  28. Estuardo Rojas said,

    February 17, 2008 at 8:49 pm

    jajja no entiendo ustedes en su gran mente creen tener mucha razon de lo que dicen y creen estar en lo correcto, y dicen que miles de millones de personas que siguen a estos pastores estan equivocadas y que todos son ignorantes y ustedes que son unos cuantos creen tener la razon.

    primero por todo lo que lei aqui se ve que nadie de los que critican o insultan leen, estudian y profundizan la palabra de Dios.

    segundo si Guatemala esta creciendo es por la gracia de Dios y porque hay gente en estas mega iglesias orando, ayunando, intercediendo y pidiendo a Dios por gente como ustedes para que en realidad se vuelvan hijos de Él.

    Tercero no creo que ustedes esten ayudando a la gente y sabian que casa de Dios da de comer a mas de 3000 personas diariamente 3 tiempos.

    bueno tendria infinidad de argumentos que darles como gente adinerada, pobre, de todas las razas, presidentes, alcaldes, jovenes, graduados de universidades del mundo, gente sin estudio, todos estos andan en los caminos de Dios gracias a pastores que ustedes andan insultando y criticando y ahora la pregunta es que tanto ustedes andan ayudando para que la gente cambie y se vuelvan a Dios? a cuanta gente han cambiado ustedes o han ayudado? o sera que se pasan tanto tiempo en ver las vidas de otros para criticarlos que ya nos les queda tiempo para predicar y ayudar a la gente?

  29. gaby said,

    February 17, 2008 at 9:20 pm

    PAC: increible! q bonito escribe (aunq no comparto su opinión). Asi de respetuoso y “político” deberian de escribir las personas q participan en el blog. En fin…. Sinceramente ¿ud. cree que si vamos a exponer nuestra opinión de algo serviría? Gracias a estos espacios nos podemos expresar ya que aunque no lo crea, los ateos sufrimos de discriminación. Aparte tratarían de “preparar nuestro corazón” y orar por nosotros para q aceptemos a Cristo como salvador. Cosa q nosotros (almenos yo) no hago, tratar de convencer a la gente de q Dios no existe.

    Un abrazo!

  30. r21187 said,

    February 18, 2008 at 7:27 am

    si es cierto ahi si como dice el dichho la iglesia a logrado mantenido su poder la mantener la postura antes sus enemigos son muy descriminados o sea todas las demas religiones digan lo que digan podran decir no tenemos nada contra los ateos pero debajo estan va de patearle a uno las costillas ademas de eso digamos nosotros como verdaderas personas corectar y respetuosas del orden que somos no por recompensas o miedo a un castigo eterno si no porque creemos que es lo corecto no podemos andar por ahi asiendo buenas obras abiertamente pues talvez al ver que somos ateos nos ataquen o discrimien de una o otra manera no es mas que la verdad y ustedes lo saben pero incluso asi los criminales mas buscados son cristhianos y las atrosidades echas por el hombre mas grande de toda la istoria an sido echas en nombre de dios o de la religion no por ateos disfracados o algo asi si no por gente que por su ya algo confusa religion que no ofrece respuestas a nada a tenido una vision del mundo lamentable nosotros creemos que es corecto a base de los demas que respetamos y usando algo de “sentido comun” digan lo que digan es cierto los ateos somos descriminados vilmente pero ni asi nos levantamos en ira a destruirlos pues ya por nuestra mente abierta y compañerismo seremos pocos pero por mucho somo mas fuertes que ustedes y somos el paso evolutivo de ustedes los cristhianos pronto la religion no sera mas que otra practica olvidada

    diablos me pase no se cuanto escribi pero se supone que solo vine a ver que hya de nuevo XD

  31. angel said,

    February 18, 2008 at 7:57 am

    Estuardo,
    el que una entidad alimente a miles de personas no le quita sus razgos de estafadores, EL Cartel de Cali por ejemplo da comida y seguridad a miles de familias en colombia, eso les quita lo jodidos? (no veas lo que hacen con la droga, ve que alimentan a muchas personas)

    Guatemala está creciendo? gracias a la gente que ora por ella?
    Es lo mas ingenuo que leí en los últimos años! jajajja, dime en que creció y como diferenciamos el crecimiento de un país por razones de esfuerzos personales, colectivos y que de ese crecimiento depende de dios?
    Ah! y si el crecimiento y las cosas buenas dependen de dios, también deben depender de el las cosas malas que pasan asi que si hacemos un balance dios no sale precisamente ganando.

    Y es una terquedad eso de que se sienten mayoría!
    NO SON MAYORÍA! metancelo en la cabeza!
    Y la mayoría no les da la legitimidad, cuantas veces lo debo de repetir?

    Un 70% de los habitantes de este planeta no creen en su dios cristiano!
    y de el 30% que sí, ni la mitad cree en lo mismo que vos!?
    asi que por favor ese argumento de que son mayoría y por eso estan en lo correcto es completamente inválido!

  32. pac said,

    February 19, 2008 at 10:17 pm

    GABY: GRACIAS POR SU COMENTARIO. PERSONALMENTE NO CONOZCO A LA PERSONA CLAVE DE QUIEN SE HABLA (ESCRIBE), PERO SE QUE ES UN SER HUMANO, CON DEFECTOS Y VIRTUDES COMO CUALQUIERA DE NOSOTROS, PIENSO QUE SI HAY ALGUNA POSIBILIDAD DE CONVERSAR CON EL, O ELLOS, SERÍA LO MÁS IDEAL, PUESTO QUE CON SIMPLEMENTE CONVERSAR O DARLE A CONOCER TU PUNTO DE VISTA YA HABRÁS HECHO TU PARTE, Y CON ELLO PODRÍAS CERCIORARTE CON MAYOR PROFUNDIDAD EL ASUNTO PARA EMITIR CON CERTEZA TU PUNTO DE VISTA.
    CON PERSONAS COMO USTED, QUE REALIZAN UN ANÁLISIS CRÍTICO PROPOSITIVO, CREO QUE AHÍ ESTÁ EL COMIENZO DE ALGUNA SOLUCIÓN POSIBLE PARA DICHA SITUACIÓN, AUNQUE A OTROS LES PARESCA ALGO UTÓPITO, PERO CREO ES LA MEJOR MANERA. QUE TENGA UN FELIZ DÍA USTED Y TODOS LOS DEMÁS.
    ATTE. PAC.

  33. r21187 said,

    February 20, 2008 at 1:47 pm

    pues yo aunque no lo crean he ido a la casa de dios (pero por que un amigo me obligo) y entonces me di cuenta de los facil que les dan leche con el dedo (o sea se los babosean) hay que gente que solo necesita creer en algo o como dices decir yo ise con creer en una esperansa, lo que nno saben es que ayudan a la destrucion del mundo con ella veran enpecemos con que yo r21187 he hablado con el afamado chas luna (o como se llame) y disculpen pero es inposible ablar con el he ido mas de una vez a ese lugar y les puedo decir que nunca vi los supuesto “super poderes” que tiene ese infame pero si estoy seguro que son pero unos …. ya saben …

    bueno la cosa es que los que van son de veras de ver en serio solo vayan un dia se sorprenderan de las semejantes muladas en pecemos con que una vez dicen que el tal chas luna a mandado a volar gente asi como que whuz y que sabe sus nombres y todo(como no iba a saberlos si ase que todos de diezmo y llenen datos daaa) y ademas de todo ese no es el unico humano creo que saben de aquel que grabado con publico a atravesado espejos paredes camina sobre el agua y levita y es atravesado por cosas puntiagudas el tiene “super poderes” pero no por eso lo llamamos dios no se quien es o como se llama pero es un tipo que parece estrella de rock sus videos son sorprendetes pero como dije quien sabe si como esto es solo una estafa

    digo ahi ellos han labado dinero a mas no poder creanme se de que ablo cuando digo que eso es lo mas comun aqui en guatemala es algo basico y comun de todos los dias creanme no puedo decir pero esto solo para los mas vivos es cierto para los siegos pues no digamos

    no es cuento un dia por aqui lei
    “la religion detiene una mente pensante”

    y es la pura verdad si no vean a cada religioso y trante la mision inposible de solo les ponga atencion o almenos no terminen ellos la conversacion ya que ven la verdad asercarse se alejan diciendo “no dios existe en serio o dios yo creo en ti” o cosas por estilo los religiosos por mucho son unas personas muy inseguradas de todo y si ya he hablado y conversado pero no le pueden decir a un narco que no haga esto si que uno se involucre y entonces lo persigan solo para darles el ultimo adios …. como dije aqui en guatemala eso es muy comun …

  34. TOP 10 VISITAS A WWW.ANGEL- ATEO.COM | Angel Ateo said,

    May 4, 2008 at 7:59 am

    […] 6.-La MegaFrater …..El que por su gusto es buey…. […]

  35. amalia lissette said,

    May 20, 2008 at 2:59 pm

    Bendiciones para todos aquellos que en su corazón y actuar está hacer el bien y ayudar al prójimo, mis respetos a los pastores Luna, que mediante la palabra de fe que Dios a revelado a sus vidas, han llenado la mía en muchos momentos de angustia y más aún de alegría, bendito sea el Señor que guía mis pasos y conoce mi corazón como el de todos los seres humanos, Dios les bendiga grandemente a los pastores Luna en todos los aspectos de sus vidas, porque ellos han llevado a muchos al conocimiento y el verdadero vivir en Dios, yo los bendigo y me siento orgullosa de oír y creer en la palabra de Dios, y de que Dios los haya usado como guías espirituales para mi vida, que feliz me siento de la existencia de personas como ellos, porque el mundo necesita palabras de amor y unión, y que bello lema “Guatemala para Cristo”; pensando en todos y cada uno de los ciudadanos guatemaltecos para que tengan una renovación en sus vidas de manera que puedan ser llenos del Espítu de Dios y el resto como dice la palabra venga por añadidura.- Soy de Nicaragua y mi pastor Ronny Coffer de Catedral de su Gloria también dice “Nicaragua para Cristo” Ahhh!! que gran bendición, Chicos bendiciones a todos los comentaristas, bendiciones a Guatemala, bendigo a los Pastores Luna y a todos aquellos que piensan en Dios primero para bendecir a otros, bendiciones a todos, con amor en Cristo Jesús quien ha cambiado mi vida y me llena de regocijo y espero igual sea para ustedes, Amalia Lissette

  36. angel said,

    May 20, 2008 at 3:20 pm

    y a mi que me den calambres?

  37. josue said,

    May 20, 2008 at 4:28 pm

    jajajajaja vos hoy si me diste risa jajaja que buena te la hechaste jajajajaja no me paro de reir

  38. amalia lissette said,

    May 21, 2008 at 8:30 am

    Estimado Eduarto, un gusto saludarte,

    Hoy que revisaba el blog, encontré tu comentario en cuanto qué hacemos los críticos por cambiar la humanidad, a decir verdad no había leido todos los comentarios porque la mayoría son negativos y al momento que decidí participar en este blog no había leído uno solo edificante y seguro hay muchos más que aún no he leído, es precisamente por todas las personas que no conocen a Cristo Jesús como su Señor y Salvador de sus vidas por quienes debemos orar, para que sea Dios tocando sus vidas y llenándolos del Espíritu Santo, de cierta manera los comprendo porque hace mucho tiempo (gracias a Dios hace mucho) pude haber pensado como ellos, pero ¿sabes por qué Eduardo? porque no tenía dirección en mi vida, no conocía a Jesús, ni mucho menos la magnitud de su poder, hoy lo conozco y como deseara que toda la humanidad lo conociera, no se trata de los pastores Luna o Maldonado o cualquier otro, sino de Dios, nuestra mirada debe estar dirigida a Dios porque él es quien pesa (conoce) nuestros corazones, bendigo una vez más a todos los comentaristas de este blog, sé que muchos de los que participan en este foro conocerán a Jesús, aunque hoy se rían de esto pero así será porque Dios nos ama y quiere lo mejor para todos, una vez más digo qué bendición que existan personas como los pastores Luna que contribuyen a la pesca y edificación de nuestras vidas espirituales, bendiciones muchas, vamos para arriba, Nicaragua, Guatemala y la humanidad entera para Cristo!!!!, Eduardo un placer…Amalia Lissette

  39. amalia lissette said,

    May 21, 2008 at 8:35 am

    Lo siento Estuardo!! no Eduardo, oye chico nunca había escuchado ese nombre, Bendiciones!! Amalia Lissette

  40. r21187 said,

    May 22, 2008 at 6:34 am

    vaya llevaba mucho tiempo sin ver a un cristiano postear algo asi

    por lo general enpisan
    dios los bendiga y llene de amor
    y luego terminan con
    tontos renconrosos malditos por no tener la luz de dios

    yyyyyyyyyyyy

    llevaba mucho tiempo si leer algo sin bendicion y amezasa en la misma oracion

  41. EVER said,

    May 25, 2008 at 8:51 am

    HI… BENDICIONE A TODOS …… ES DIFERENTE SER UN JUGADOR DE FOOTBALL QUE UN DIRECTOR TECNICO , NO CREEN .
    PORQUE? PORQUE FACIL ES HABLAR Y DECIR QUE ESTA BIEN O MAL…
    SAVEN …. DEBERIAN PONERSE LOS ZAPATOS Y METERSE A LA JUGADA Y DARSE CUENTA DE LO QUE DIOS BUSCA.
    LA FE SIN OBRAS ES MUERTA. LASTIMA QUE DENTRO DE SUS CORAZONES EXISTA TANTA ENVIDIA Y RENCOR SIN ARGUMENTOS ,,
    QUE SOLO VIVEN DE CRITICAS Y CHISMES , PERO BUENO CADA QUIEN TIENE LIVERTAD DE EXPRECION Y RESPETO ESO.
    PERO SÉ , QUE MUY DENTRO DE SU ALMA , HAY UN VACIO QUE TIENE LA FORMA DE DIOS … Y SOLO PUEDE SER LLENADA POR EL.
    MIENTRES LLEGA TU MOMENTO TE DIGO…. QUE DIOS GUIE TU CAMINO Y SOSTENGA TU VIDA , Y QUE TODO LO QUE AGAS PROSPERE EN GRAN MANERA.
    MIRA SIEMPRE A CRISTO Y NO A LOS HOMBRES , CONFIA EN EL Y EL ARÁ .
    BENDICIONES A TU FAMILIA Y TODO AQUEL QUE TE RODEE.

    SI LEISTE ESTO… ACABAS DE CONFESAR CON TUS LABIOS QUE JESUCRISTO YA ESTA EN TU CORAZON.

    FELICIDADES.

  42. r21187 said,

    May 28, 2008 at 9:59 pm

    jajajajajajajaja
    ….
    JAJAJAJAJAJAJA

    perdon pero eso me recordo algo
    no se por que pero eso me recordo
    bien supongo que tienes rason pero mirame(literalmente)
    se que crees que puedo mentir pero no lo hago

    vivo una vida de lujos interminables
    trabajo asiendo lo que mas me gusta
    en un lugar donde la seguridad es lo MAXIMO (no hay manera de que me roben)
    toda la gente le caigo bien y me buscan por cualquier cosa
    me idolatran y me siguen(es cierto hasta pienso que se estan vistiendo igual que yo)
    tengo poder(si ya se que solo en mi pais pero poder poder)
    no hay dia sin que me ria a carcajadas
    mi salud parece inrompible

    pero no soy malo
    ni tampoco soy creido
    ni abuso de mi poder

    sabes por que?
    por que soy feliz
    muchos ateos (y estaran de acuerdo)
    somos muy amables
    solemos sermuy inteligentes
    y pertenecemos a muchas ramas del gobierno
    nos encanta ayudar cada vez que podemos

    yo lleno de envidia?
    yo lleno de renco?
    sin ARGUMENTOS?(ni que fuera religioso)

    lleno de bendiciones
    pues bien soy ateo pero si fuese religioso diria que soy el favorito de dios XD :)

    no creo que hayas leido todo lo que dice en esta ppagina
    te sugiero que te pases una vuelta y mires todo lo que hay alrededor y talves se te abra la opinion
    muchos de mente cerada son incapases de leer algo sin inmediantamente pensar en que decir(generalmente bendiciones y maldiciones u desvalorisando a los que opinaron eso)

    bueno pasate por aqui veras que la info que hay aqui es muy buena

  43. pac said,

    May 29, 2008 at 11:54 pm

    APRECIADOS AMIGOS,
    FELICITACIONES, PORQUE LOS COMENTARIOS YA NO SON EXTREMADAMENTE RENCILLOSOS Y VANAGLORIOSOS (A EXCEPCIÓN DEL ÚLTIMO), CARANTE DE IDEAS PROPOSITIVAS.
    HAGAMOS EL BIEN SIN MIRAR A QUIEN. POR AHORA SOLO ESCRIBO ESTO.
    SALUDOS.

  44. r21187 said,

    May 30, 2008 at 9:08 am

    :(
    simplemente soy incapaz de darme a entender

    en pocas palabras para responder el comentario de ever

    no soy egoista
    ni me enoja
    de echo soy feliz.

    para el de pac
    vanaglorioso?
    pues no creo esa respuesta fue echa apartir de la risa que me provoco este pac

    sabias que las personas que dicen que los demas son tristes y todo eso por la mayoria de echo son ellos los que siempre son los rencorosos
    yo no me vanagloro
    pero sigo pensando que si fuese creyente
    no podria dejar de pensar que soy el favorito de dios
    digo

    todos los dias minimo
    mueren 100 personas
    son violadas 100 mujeres
    son secuestradas 100 personas
    les ocure un accidente a 100 personas
    se enferman 100 personas
    se les roba el dinero a 100 personas

    y pues si no me ha pasado eso ni a mi ni nadie que conosca
    diria que estoy feliz y soy bastante afortunado
    eso es lo unico que quise decir

    ves como apartir de tu comentario yo respondi difenrente
    pues bien yo respondi de distinta manera para el tal “ever”
    y por lo tanto a ti respondo distinto
    pensar que mi respuesta es la misma que le doy a todas las personas no es muy que digamos comun

    XD

  45. josue said,

    May 30, 2008 at 2:04 pm

    te apoyo

  46. pac said,

    May 31, 2008 at 9:52 pm

    ESTIMADO SAID:
    DISCULPA SI TE OFENDÍ, RESPETO TU PUNTO DE VISTA, YA QUE CADA QUIEN ES LIBRE DE OPINAR.
    LA VIDA ES BELLA, PERO NO ES COLOR DE ROSAS TODO EL TIEMPO, MIENTRAS TENGAMOS VIDA, PROCUREMOS EL BIEN PARA TODOS SIN DISTINCIÓN ALGUNA.
    HASTA PRONTO.

  47. Erick Alejandro said,

    June 15, 2008 at 5:53 pm

    Jajaja, aveces es entretenido bajar el nivel intelectual para entender cosas como las que ustedes comentan.
    Me parece que no entienden, pues la ofrenda y el diezmo no los tienes que dar a la fuerza… simplemente que las personas que lo han dado, han notado una diferencia en sus financias y esa es la razón por la que siguen dando(siempre de forma voluntaria).
    Otra cosa, creo que si estas personas no tendrían esas iglesia, aún seguirían siendo adinaradas, puesto que son excelentes profesionales.

  48. Anthony Sol said,

    June 17, 2008 at 11:20 am

    El que por su gusto es buey…. ( ja ja ja ja ja …..El burro hablando de Orejas)

    Como indico el primer escribano de esta TONTA pagina, El que por su gusto es buey….

    Dios es el creador de todo el universo lo quieran o no al fin y al cabo Quien puede hablar de un dolor de muela si nunca lo ha sentido? y al fin y al cabo cada quien hace con su PISTO, DINERO , MONEY , BAMBA, BILLETE, QUETZALES, DOLARUCOS etc, etc, etc (Me refiero asi por el tipo de personas que accedan a esta pagina ) LO QUE LE VENGA EN GANA, quien dice algo por aquellos que Mal Inverten su dinero cada fin de semana en tonterias, discotecas, bares… Aquellos que hacen millonarios a los que ya son ricos bajo el nombre de ENTRETENIMIENTO. Quien dice algo ?
    Bueno señores, un abrazo bien fuerte de parte de Dios Su creador. Les guste o no.. ah..
    y uno tambien de todos aquellos a los que han mensionado en sus comentarios. Amad a vuestros enemigos, es el mandato de NUESTRO DIOS.
    El que por su gusto es buey… Que mas claro que Una mula hablandole a aquel hombre que no entendia cual era el proposito de Dios para su vida.. saben quien es ?.. Por supuesto que No…
    Lean la Biblia en vez de ocuparse en meterse en la vida de la gente.. Ocupense

    Creyente.

  49. Anthony Sol said,

    June 17, 2008 at 11:26 am

    Brother….r21187

    Aprende a escribir mi hermano y luego ingresa a la pagina para escribir tus comentarios.

    Ve a la primaria, Ocupate, invierte tu tiempo en algo bueno..

  50. Anthony Sol said,

    June 17, 2008 at 11:30 am

    Gaby… Bella mujer.. aunque no lo creas, miles y miles de personas diariamente oramos por ustedes aunque no lo quieran y gracias a ello aun permanece la misericordia y la fidelidad de Dios.- Amen.

    Creyente.

  51. Anthony Sol said,

    June 17, 2008 at 11:33 am

    Luz….
    Y a ti en que te afecta ?…. Como esta el templo de Dios hoy ?

    Arrepiente.- El tiempo de Dios se acerca a tu vida. Esperalo.

  52. angel said,

    June 17, 2008 at 12:34 pm

    Anthony
    El dolor de muela lo hemos sentido muchos, en esta región del mundo es más dificil conocer a un ateo “de nacimiento”.

    Así que yo leí la biblia, yo fuí lider religioso así que por favor si queres argumentar hazlo, veremos hasta donde llegas antes de contradecirte solo.

    Me hablas de que tus oraciones han servido para que??
    no sufren los niños inocentes? no mueren personas creyentes? acaso los creyentes no sufren injusticias? acaso los creyentes no cometen homicidios o delitos? de que te sirve orar? es lo mismo que tirar la herradura mágica!

    Gracias por tus bendiciones, lástima que nos sirvan tanto como desear que Obatalá o Zeuz te bendiga. (pensarías que es estúpido no?)

    En fin, SI ME IMPORTA QUE DESPARRAMEN SU DINERO EN LA IGLESIA por la razón de que no TRIBUTAN.

    Los que gastan en discotecas, lujos, espectáculos, carros, comida, medicinas están pagando impuestos.

    ESO ES LO QUE YO EXIGO para todas las iglesias, porque para mi son unos farsantes que solo lavan dinero.

    Con esto de “tipo de persona” que accesa esta página dejame dejarte claro algo.

    Aquí nos visitan creyentes y no creyentes y puedo decirte que incluyo entre mis lectores a Biologos, Doctores, Economistas, Escritores, Ingenieros, en fin, profesionales en muchísimas áreas. No vengas con aires de superioridad porque entonces si podrías quedar en ridículo.

    Es mejor con humildad cuestionar y debatir, podés tener una postura encontrada con lo que aquí lees y tenes la libertad TOTAL de comentar lo que se te de la gana o cerrar la página.

    Afortunadamente la mayoría de los que leen este blog comprenden ya tu agresividad.
    Es normal cuando se desconoce algo y se le tiene miedo el ser agresivo como lo sos vos, es normal también tu radicalidad.
    A falta de argumentos… bendiciones :)

    Te invito a que busques entre los temas, hay muchas cosas en las que nos podrías ayudar, si realmente tenes la verdad en la mano, puede ser que nos “ilumines” con tu sabiduría.

    Si no igual podrías acompañarnos en este camino de dudas, preguntas y debates.

    Que Maximón te bendiga

    Angel

  53. Carlos said,

    June 17, 2008 at 5:22 pm

    Anthony

    “Dios es el creador de todo el universo lo quieran o no al fin y al cabo”

    Incorrecto, es el monstruo del espaguetti volador te guste o no al fin y al cabo.

    “Bueno señores, un abrazo bien fuerte de parte de Dios Su creador. Les guste o no”

    Un fuerte abrazo para ti con sus tentaculos de pasta para tu creador… El monstruo del espaguetti volador y que ilumine tu camino a la sabiduria.

  54. Anthony said,

    June 19, 2008 at 10:21 am

    Angel.. Leiste la biblia, fuiste lider ?.. Que lastima donde estas brother..
    Porque mayor condenacion hay para los que sabiendo hacer el bien no lo hacen. Vos lo sabes mejor que nadie. Yo lo que te puedo decir es Que Dios te bendiga. Seguire orando al verdadero DIOS por vos y nuestro amigo Carlitos Said. ah … y los argumentos TODOS lo que querras en la SANTA PALABRA DE DIOS. La Biblia.

  55. Anthony said,

    June 19, 2008 at 10:25 am

    Carlitos, porque tan agresivo, Bendito seas. La gracia y la misericordia de Dios es tambien para vos. Lo bueno es que no estas sumergido en otro vicio mas que en el ITALIANO ( pastas ? espaguetti ? ).- Y una vez mas..
    a quien le interesa en que me gasto o no mi dinero. De todas maneras habra hambre en el mundo, de todas maneras habran guerras… Si esta escrito… en los postreros dias ta ta ta ta …… y conste.. TODO , TODO todo se esta cumpliendo al pie de santa palabra de Dios. Te quedaste pensativo verdad ?. Falta poco, el reloj de Dios esta a punto de dar la hora EXACTA.

    Arrepientete carlitos.
    Dios aun te sigue amando.

  56. angel said,

    June 19, 2008 at 12:14 pm

    jaja,
    Anthony,
    Lástima? lástima me dan los creyentes que en su miseria hacen cola en canal 27 para contribuir con esos LADRONES.

    Hacer el Bien?
    Muchísimas instituciones láicas hacen el bien!
    Muchas instituciones religiosas hacen desastres en las vidas de muchos!

    Vos lo sabes mejor que nadie.
    Yo lo que se es que tu biblia es una ensarta de leyendas y fábulas sin calidad literaria al menos. Por lo que para mí vale más un cristiano que tenga calidad de persona y no solo repita como perico amaestrado lo que dice la biblia que de conocermela la conozco y si vos basas tu vida en lo que dice la biblia dejame decirte que te basas en el libro más salvaje, violento, misongino y xenófobo que existe.

    Otra cosa es que tu pastor o cura te lea solo lo aparentemente bonito.

    Y eso de VERDADERO dios, es relativo.
    es tan verdadero tu dios como changó o Zeuz

    Y seguí orando, igual el que pierde su tiempo sos vos.
    Si yo niego el espiritu santo y la existencia de dios se considera pecado “mortal”, pero si oras por mi sirve de algo? :)

    Hmm y TODO SE CUMPLIO AL PIE DE LA LETRA?
    no dijo jebus que “no pasará esta generación si que el volviera”?
    esperas vos aún la segunda venida del colochon?

    Guerras? desastres naturales?
    vos crees que no han habido terremotos, maremotos, tsunamis antes de que vos nacieras?

    Investigá un poquito hacete el favor.
    Estas peor que los testigos de jeovah (o sos testigo?)
    leete de ellos, y las pajas que vienen dando desde su fundación en Los Estados Unidos.

  57. josue said,

    June 19, 2008 at 12:59 pm

    Ángel

    Respecto a lo que es el origen de las cosas lo de relativo, es lo mas absoluto, lo absoluto en tu interior siempre será relativo, pero exteriorizaras tener verdad absoluta, (por convicción) tierra cuadrada… tortugas, elefantes, sosteniendo la tierra??… hace dos días estaba leyendo un libro de hace 45 años y pensaban que el hombre estaba en la tierra desde hace 20 millones de años con los dinosaurios………, y se exteriorizaba como verdad absoluta, ateos ganando debates…. Esa verdad fue desplazada, ahora disque que ya eso no es cierto, pero me acabo de recordar de las huellas del rio paluxi……..¿que nos hace pensar a todos que hoy en día se sabe la “VERDAD ABSOLUTA”?
    MEDIAS VERDADES SON GRANDES MENTIRAS
    Pensamiento personal: “ si Dios existe sabremos la verdad absoluta y si no moriremos engañados, pero nunca lo sabremos”

    Eso de las colas en las iglesias lo veo relativo porque….. ¿Has ido a un casino? Yo si chilerooo vaa (facturas a la M, amigos orientales Fichudos y las fundaciones??? Bien pisadas…..

    Yo honesta mente no me creo con una verdad absoluta mas que en mi interior (por convicción) y vos??? Yo creo que me estoy volviendo agnóstico jajajaja Cristiano agnóstico jajajajaja

    Por cierto en estos días veré en que contribuyen “tributariamente” las iglesias tengo esa duda en serio que si..

    Anthoni solo algo
    El tiempo de Dios no es ni tu tiempo ni el mio, por lo tanto lo de hora exacta es “relativo” si lees bien la Biblia te darás cuenta que las profecías se han cumplido a través del tiempo una y otra vez, y la gente diciendo ahora si ahora si, mejor tranquilitos yo si creo en Dios y eso deberá ser suficiente, no tengo porque darme aires de grandeza condenando a diestra y siniestra. Esa es la tarea de Dios.
    eso de aires de grandeza yo mejor lo deje y humilde me siento mejor

    Saludos.

  58. josue said,

    June 19, 2008 at 1:02 pm

    por cierto eso de la datacion del tiempo, millones de años…… jajaja eso si no me cuadra ni cien años hemos vivido y tratamos de comprender millones….. “eso si es COMPLEJO”
    porque se cree en millones de años ¿alguien que me ayude?

  59. angel said,

    June 19, 2008 at 2:24 pm

    Si josué, esto de la verdad relativa es interesante y complejo.

    Y efectivamente yo lo único que te puedo decir es que no existe información o evidencia suficiente que me demuestre la existencia de dios. (ni uno solo de tantos)

    Y tampoco tengo indicios de que exista una “voluntad divina”.
    Sabías que las Palomas son supersticiosas? (si, asi como el hombre)

    luego pondré un post referente a ello y veras a lo que me refiero.

    Mientras tanto es un gusto compartir ideas con vos y los varios que visitan el blog.

    Ateamente

    Angel

  60. josue said,

    June 19, 2008 at 3:41 pm

    Tenes razón angel esto de Dios es la fe, pero a mi insignificante mente no le cuadran tantas teorías que afirman ser verdades absolutas.
    Así como vos las tenes de Dios yo las tengo de las teorías evolutivas, selección natural, generación espontánea, big bang…mientras mas investigo mas me alejo de ellas pues para mi son tonterías, te digo he investigado un poco, no como científico claro esta, pero ni viendo los disque eslabones (Lucy, neandertal… ETC) me cuadran millones de años. Ni parentesco homo x homo y, En todo caso pudieron haber civilizaciones humanas cuyas formas eran parecidas a lo que evolucionistas llaman homo pero de eso a ser parientes de los ancestros monos……., mas adelante quizás si lo permitís pondré unas cuantas diferencias entre mono y humano para que juzguen.
    Si hay evolución en cambios de forma en los humanos todos los que lo afirman podrian ir a chernovil a hacer una nueva especie…….creo que no lo harian.

    A esto de la voluntad divina “esto me paso porque Dios así quiso” mmmmm cada vez que hablamos los cristianos nos contradecimos con estas palabras al creer que Dios ya tiene preparadas cuantas cosas que nos sucederán…… eso es relativo. Si no nos comprendemos ni nosotros mismos mucho menos la voluntad de Dios. Para eso mejor ni trabajo ni hago nada por mi vida pues esta en teoría ya esta resuelta.

    Sabes en que si creo digamos que un día de tantos me llevo a un par de hormigas chapinas al desierto mas desolado de la tierra, cientos de años después al haber descubierto todo lo que podrían descubrir (su verdad absoluta) y pensaran que yo soy su dios al haber germinado su civilización, digamos que quisieran una vida después de la que tienen, ¿será que yo se las podría dar?… amigos lectores no debemos afanarnos por la vida después de la vida, si existe y puede que exista lo importante es la vida que llevamos aquí AHORA todos juntos, lo bueno que pudimos hacer,

    Recuerden lo mió es pensamiento personal y bien bien relativo.

    Saludos.

  61. Carlos said,

    June 19, 2008 at 4:24 pm

    “Arrepientete carlitos”

    Arrepentirme de que? De no apedrear a mujeres adulteras? De no apedrear a personas que trabajan el domingo? De no apedrear a falsos profetas y de no cometer genocidio con pueblos donde unos pocos adoran a otro dios y quedarme con las virgenes? De no quemar brujas vivas? De no apedrear a niños desobedecientes y homosexuales?

  62. Carlos said,

    June 19, 2008 at 5:07 pm

    Josue

    “amigos lectores no debemos afanarnos por la vida después de la vida, si existe y puede que exista lo importante es la vida que llevamos aquí AHORA todos juntos, lo bueno que pudimos hacer,”

    Bien dicho. A quien no le gustaria creer que es cierto?

  63. angel said,

    June 20, 2008 at 6:57 am

    Si, josué creo que resumió bien lo que realmente importa.
    La vida aquí AHORA, si existiese pues haber hecho bien las cosas y si no existe pues igual ya descanzas en paz :)

  64. Gina said,

    June 21, 2008 at 3:35 pm

    Hola chicos.
    Angelito.
    Tengo una inquietud. Con todo respeto te pregunto por qué criticas tanto la supuesta evasión de impuestos de las Iglesias, principalmente al pastor Jorge H. López., quien considero no te ha hecho nada malo a tí. O acaso tú tienes pruebas contundentes que avalen tu “opinión”, porque si así fuera considero que ya hubieras entablado una demanda en contra de todas las iglesias cristinas que hay en Guatemala.

    También quisiera saber por qué no criticas a tanta empresa que realmente evaden sus impuestos, e incluso cada persona es tan evasora de impuestos como cualquier otra, o acaso tú eres la excepción. Me imagino que jamás haz compradon un disco pirata, o ha bajado música con tal de no pagar, perdón supongo que tu eres de los que compra todo original y de marca, que no ha fotocopiado nunca algún libro o parte de uno, ni siquiera una página, porque respetas los derechos de autor, sino eres de los que pagan puntualmente sus impuestos y presentas además tu declaración del Impuesto Sobre la Renta anualmente, y declaras TODOS tus gastos a la SAT.

    Dime también dónde dejas a los colegios, quienes en nombre de la “Educación” cobran abruptamente cuotas exajeradas y no enseñan nada. A, pero ellos se dan el lujo de quedar exentos de impuestos y aún así tienen la desfachatez de incluir librería y aprovecharse de evadir impuestos, e incluso no dan exámenes ni papelería cuando los papás no pueden pagan por X razón, y según la ley, los colegios no son dueños de la papelería y no pueden retenerla, pero eso no le interesa a nadie. Que se sigan aprovechando.

    Volviendo a lo de la Frater y el pastor Jorge H. López.
    Un consejo, cuando emitas tu opinión hazlo de manera ética, porque el comentario que hiciste no fue una opinión sino una calumnia, difamasión, y como veo que tu lees mucho te lo digo, porque la ley dice que hay prisión por calumnia y difamasión a las personas que lo hacen a través de un medio de comunicación, y el Internet es un medio de comunicación por si no lo sabías. La Ley avala la Libre Expresión del Pensamiento, eso te da la libertad de emitir tu opinión, mas no de calumiar a nadie; fíjate bien en los noticieros cuando se expresan de una persona, no dicen el delincuente, sino el presunto delincuente, porque al decir el delincuente, estarían afirmando que lo es, por lo tanto estarían calumniando a la persona. La ley dice “nadie es culpable, hasta que se le demuestre lo contrario”, así sea un violador, ladrón, narcotraficante, estafador, etc. Y tú tuviste el atrevimiento de declarar que el pastor Jorge H. López es un estafador, y por consiguiente te pregunto nuevamente, tienes pruebas tangibles que respalden tu acusación.

    Ten cuidado como te expresas de una persona, te puedes meter en problemas, y si el pastor Jorge H. López hubiera querido te podría demandar por difamación, ya que está en su derecho y la ley lo respalda como te dije anteriormente, por haberlo llamado estafador a través de un medio de comunicación.

    Considero también que si quieres emitir tu opinión sobre algo que te molesta, primero debes investigar a fondo y no decirlo provocando rencillas, porque te hace ver mal, como si lo hicieras con saña y se presta a tanto comentario vulgar y sin sentido.

    Si tu intención de crear estos blogs son para debatir (como tú mismo lo escribiste), entonces hazlo de manera profecional, ya que un debate no debe caer en la vulgaridad, ni en la violencia, ni en las ofensas, sino se trata de llegar a una supuesta verdad y dejar a cada persona con la inquietud de buscarla.

    Anthoni, esto es para tí:
    Espero que leas este comentario, aunque más que un comentario es un consejo de cristiana a cristiano. Dios escucha y responde a las oraciones no porque tú o yo oremos por los demás, sino por su infinita MISERICORDIA para con nosotros, no confundas las cosas ni des un mal testimonio del amor del Señor.

    Eso va para todos lo que se dicen llamar cristiano y actúan como endemoniados, contestando con soberbia e irrespeto a cada opinión que aquí se presentó. Porque el decirse así mismo cristiano, es un compromiso que tienes, porque eres testimonio vivo de Cristo. Y qué clae de testimonio representas.

    Por eso es que las personas se expresan de Dios como lo hacen, por el mal testimonio que el “pueblo de Dios” ha manifestado a la sociedad.

    Jesús mismo dijo: Hipócritas, generación de vívoras, hasta cuando….
    por los supuestos seguidores de Dios que hacen uso de su nombre para decir tanta barbarie.

    Ya basta, sean luz para las naciones y no confusión.

    No hablen de humildad, cuando expresan soberbia. Si quieren ser cristianos auténticos sean como Jesús, que ese es el verdader cristianismo y no el que profesan.

    Espero lean con respeto el comentario expuesto por mi persona así como yo leí el de cada uno de ustedes.

    Atentamente,

  65. Gina said,

    June 21, 2008 at 5:33 pm

    Perdón.
    Por error envié dos veces mi comentaio. Discúlpenme

  66. angel said,

    June 23, 2008 at 7:46 am

    Gina,
    gracias por “pasarte” por aquí.
    Pues tenes razón!

    No puedo llamarle estafador, o delincuente.
    si podría modificarlo por “presunto ..”

    Y bien, estos legalismos por ejemplo serían bien parecidos a la demanda contra el padre Enrico Righi por parte de Luigi Cascioli.

    Podría probar el cura Righi que Jesus existió ante un tribunal?

    Siendo la biblia uno de los 2 únicos documento donde se conoce de el. Es poco probable, incluso la iglesia le dió la espalda al cura en vez de darle el “divino” apoyo.

    Cuando digo que yo no creo en dios, me dicenque demuestre que no existe, a lo que yo respondo.
    “yo no creo que exista, si vos crees que existe sos vos el que debe demostrarlo”

    Gina, tu crees que dios existe, más no lo SABES.
    lo presumís, lo QUERÉS creer.

    Gina, alguna vez viste estos cuates de “PARE DE SUFRIR” o al canal 27?
    Que sensación te dan estas personas?

    Alguna vez escuchaste de Popof? un pastor gringo? un ESTAFADOR así en mayúsculas, fue descubierto y sigue predicando.

    Impuestos?
    Yo si pago mis impuestos para colaborar en la construcción de una nación.
    Y sabemos ambos que “lanzarse” de pastor es una forma rápida de volverse “RICOS” así que si estas personas se benefician de la “ingenuidad” de las demás personas yo solo pido que tributen como el resto de nosotros.

    Podés defender a tu pastor favorito, sin embargo no metás las manos al fuego por el, al fin y al cabo sigue siendo un humano como tu o como yo…. Me explico?

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